El estilo de hablar de Donald Trump es más estratégico de lo que a veces parece.

Por David Leonhardt

The New York Times

Donald Trump en Warren, Michigan, este fin de semana. Brittany Greeson para The New York Times

‘Un deseo implacable’

Donald Trump es el candidato principal para ser el candidato republicano a la presidencia, por tercera elección consecutiva, y también es objeto de múltiples investigaciones criminales. Mi colega Maggie Haberman lo ha estado cubriendo todo el tiempo y ha escrito un libro sobre él, «Confidence Man», que se publicará mañana. A menudo publicaba historias en The Times que descubrió mientras trabajaba para el libro.

Para el boletín de hoy, hablé con Maggie sobre lo que aprendió, sobre cuánto deberían cubrir los medios de comunicación sobre Trump y sobre lo que probablemente será lo próximo para él. Y haga clic aquí para escuchar un par de clips de audio de sus entrevistas con él.

David: Has pasado más tiempo cubriendo y entrevistando a Trump que casi nadie, desde tus días observándolo cuando eras reportero del New York Post en la década de 1990. También has señalado que miente mucho. Dado eso, tengo curiosidad: ¿De qué manera entrevistarlo lo ayuda a capturar mejor la realidad cuando él no está confinado por la realidad?

Maggie: Es un ex presidente y un futuro candidato potencial, con una gran influencia sobre el partido. Entre otras cosas, entrevistarlo ayuda a iluminar cómo mantiene esa influencia: su obsesión con la política de nosotros contra ellos, con el arte de vender y con presentar una versión de sí mismo que a menudo es muy diferente de lo que realmente es.

Además, hay momentos de franqueza no intencionada por parte de él.

David: Sí, como sus comentarios sobre las cartas de Kim Jong-un que Trump aparentemente guardó después de dejar la Casa Blanca. (Escuche ese clip haciendo clic en la versión web de este boletín). Eso ha llamado mucho la atención recientemente.

Maggie: Fue una pregunta que hice en broma, durante nuestra tercera entrevista para mi libro, realizada en su club en Bedminster, Nueva Jersey, el 16 de septiembre de 2021. Le pregunté si había tomado algún documento de «recuerdo» del Casa Blanca, sabiendo lo orgulloso que había estado de artículos como sus cartas del autoritario Kim Jong-un.

La respuesta inmediata de Trump fue negar haber tomado algo significativo, diciendo: “Nada de gran urgencia, no”, antes de mencionar, no solicitado, las cartas de Kim Jong-un, lo que parece sugerir que las tenía en su poder. Unos meses después, supimos que tenía un gran tesoro de material de la Casa Blanca, incluidas docenas de documentos individuales con marcas clasificadas.

David: Mientras escuchaba el clip, se sentía como parte de un patrón con él. Ciertamente no estaba siendo directo. Pero también estaba siendo lo suficientemente vago y confuso como para que fuera difícil precisar exactamente lo que estaba diciendo. Como ha escrito el periodista Joe Klein, refiriéndose a este patrón más amplio, “desplegó palabras con la precisión de un litigante, incluso si sonaba lo contrario”.

Maggie: Eso es exactamente, y una de las dificultades de entrevistarlo, o rastrear lo que dice, es que a menudo está por todos lados y, sin embargo, tiene cuidado de no cruzar ciertas líneas. Este fue un sello distintivo de su carrera comercial, cuando les decía a los empleados que no tomaran notas, aunque a puerta cerrada con los empleados tendía a ser más claro en sus directivas.

En su mitin en Ellipse el 6 de enero, le dijo a la gente que fuera “pacífica y patrióticamente”, pero también los dirigió al Capitolio con un lenguaje apocalíptico sobre las elecciones. Con frecuencia, las personas que lo rodean entienden las implicaciones de las palabras, incluso cuando no está siendo directo.

David: Mientras escuchaba el clip, se sentía como parte de un patrón con él. Ciertamente no estaba siendo directo. Pero también estaba siendo lo suficientemente vago y confuso como para que fuera difícil precisar exactamente lo que estaba diciendo. Como ha escrito el periodista Joe Klein, refiriéndose a este patrón más amplio, “desplegó palabras con la precisión de un litigante, incluso si sonaba lo contrario”.

Maggie: Eso es exactamente, y una de las dificultades de entrevistarlo, o rastrear lo que dice, es que a menudo está por todos lados y, sin embargo, tiene cuidado de no cruzar ciertas líneas. Este fue un sello distintivo de su carrera comercial, cuando les decía a los empleados que no tomaran notas, aunque a puerta cerrada con los empleados tendía a ser más claro en sus directivas.

En su mitin en Ellipse el 6 de enero, le dijo a la gente que fuera “pacífica y patrióticamente”, pero también los dirigió al Capitolio con un lenguaje apocalíptico sobre las elecciones. Con frecuencia, las personas que lo rodean entienden las implicaciones de las palabras, incluso cuando no está siendo directo.

David: Nuestros lectores también pueden escuchar un clip de él diciéndoles que no estaba viendo el mitin del 6 de enero en la televisión. ¿No hay documentación generalizada de lo contrario?

Maggie: Sus ayudantes le dijeron a The Times ese día y en los días siguientes que estaba viendo televisión, y una audiencia pública celebrada este año por el comité de la Cámara que investigaba el 6 de enero documentó que estaba viendo televisión. Representa dos cosas, creo: su deseo de construir una realidad alternativa y su sensibilidad particular a cualquiera que sugiera que ve mucha televisión, lo que asocia con personas que disminuyen su inteligencia (aunque ve una gran cantidad de televisión). .

David: ¿Cómo abordas una entrevista con Trump?

Maggie: Trato de obtener información específica, respuestas que solo él tendría, incluso con todas las advertencias sobre lo que se puede creer que sale de su boca. Un ejemplo fue cuando le pregunté si se enfrentaría a los mismos problemas legales si Robert Morgenthau, el exfiscal de distrito de Manhattan, siguiera ocupando el cargo. Su respuesta fue no, porque Morgenthau era “un amigo mío”. Eso fue revelador sobre el compromiso de Trump con los fiscales, ya que ha escapado de una investigación tras otra durante años.

Maggie Haberman ha observado a Trump durante décadas.Amanda Andrade-Rhoades para The New York Times

David: Ha escrito que Trump tiene un “deseo implacable de mantener la mirada de los medios”. ¿Lo cubrimos demasiado?

Maggie: Creo que las críticas sobre la cobertura excesiva de Donald Trump se sintieron muy reales para sus principales oponentes en 2016 y, a menudo, para la campaña de Clinton. Pero yo diría que estaba liderando las encuestas en las primarias y que la cobertura a menudo no era lo que uno llamaría halagador.

Lo que creo que es una crítica importante se refiere a las décadas anteriores, cuando construyó esta imagen de sí mismo, con cada noticia sirviendo como un ladrillo en el artificio, como un magnate de los negocios hecho a sí mismo. Definitivamente tuvo éxitos, pero dependía de su padre de una manera que el público no vio y, gracias en parte a que el Times informó sobre sus declaraciones de impuestos, se enteró años después. Eso es algo con lo que la industria debe tener en cuenta.

Ahora, es un expresidente con muchos seguidores, ya que socava la fe en las elecciones y adopta teorías de conspiración. No estoy seguro de que haya un buen argumento para ignorarlo, porque todavía se le escucha por otros medios. Hay un buen argumento para contextualizarlo.

David: ¿Qué pasa después? ¿Quiere volver a ser presidente o simplemente vengarse de Biden? ¿Y qué crees que lo motiva?

Maggie: Creo que Trump extraña la pompa y las protecciones legales que le brindó la presidencia. También creo que quiere vengarse de Biden, de los medios de comunicación y de toda una serie de personas. Y quiere poder continuar recaudando dinero y llamar la atención, los cuales desaparecen si no se postula. Lo que no tengo claro es que él realmente quiera hacer otra campaña, en parte porque es mucho mayor y en parte porque parece menos comprometido en general. Pero eso se revelará en las próximas semanas o meses.